《十三邀第三季》是一檔由許知遠(yuǎn)和張藝謀導(dǎo)演的脫口秀節(jié)目,該節(jié)目首播于今年的7月26日,網(wǎng)友們對(duì)這個(gè)節(jié)目是如何評(píng)價(jià)的呢?一起來(lái)看看吧!
01
一份崇敬的道歉,愿你拍出更好的電影。
在影迷群里大家斷章取義的把老謀子對(duì)好萊塢的看法發(fā)出來(lái),對(duì)于當(dāng)下的好萊塢有他自己不屑一顧的看法,當(dāng)然影迷群的朋友們更是把他看作電影界的“王境澤”
作為大陸第五代導(dǎo)演的代表人物,兩座金獅獎(jiǎng)、一座金熊獎(jiǎng)、金棕櫚評(píng)委會(huì)大獎(jiǎng),那是張藝謀離金棕櫚最近的一屆,那年張藝謀的《活著》敗給的是昆汀的《低俗小說(shuō)》。八九十年代那是“第五代導(dǎo)演們”在國(guó)際上披金斬銀,張藝謀更是其中的佼佼者,他也是五代導(dǎo)演中率先嘗試商業(yè)電影和市場(chǎng)化的第一人,96年的《有話好好說(shuō)》、02年的《英雄》大陸電影的市場(chǎng)化的先鋒的身影中一直都有張藝謀。
隨著03年香港電影最后的輝煌,和大量香港導(dǎo)演和電影人北上來(lái)大陸市場(chǎng),大陸電影市場(chǎng)化和制片廠時(shí)代的逐漸遠(yuǎn)去,在這個(gè)逐漸形成市場(chǎng)化和電影產(chǎn)業(yè)的洪流中,我們依然能看到張藝謀的身影。不管我們看到了第六代導(dǎo)演、第七代導(dǎo)演,張藝謀導(dǎo)演身為五代導(dǎo)演一直都是大陸電影重要的一塊,或者說(shuō)第五代導(dǎo)演們?cè)诖箨懙拇筱y幕上重來(lái)沒(méi)有缺席過(guò)。
低調(diào)
張藝謀身上的標(biāo)簽一直都不少、國(guó)師、國(guó)際名導(dǎo),但是“低調(diào)”我認(rèn)為是張藝謀導(dǎo)演身上十分重要的標(biāo)簽。當(dāng)年對(duì)于奧運(yùn)開(kāi)幕式導(dǎo)演的選定,其實(shí)是有很多導(dǎo)演團(tuán)隊(duì)競(jìng)爭(zhēng)的,李安團(tuán)隊(duì)、蔡國(guó)強(qiáng)團(tuán)隊(duì)、張藝謀團(tuán)隊(duì),三個(gè)作為在國(guó)際上都是十分優(yōu)秀的導(dǎo)演、藝術(shù)家,在國(guó)際影響力、藝術(shù)表現(xiàn)力都是頂尖的三人中,張藝謀有他對(duì)于色彩、形式感、造型的獨(dú)特理解,這也許是張藝謀在競(jìng)爭(zhēng)中勝出的原因之一,但是奧運(yùn)會(huì)作為國(guó)家的臉面,在導(dǎo)演的選擇上面,張藝謀作為大陸出身也是一名十分低調(diào)的導(dǎo)演,低調(diào)的作風(fēng)也是張藝謀的加分項(xiàng)之一。
家庭出身的問(wèn)題,從小給張藝謀就沒(méi)帶來(lái)過(guò)什么正面的影響,更給張藝謀帶來(lái)的是深深的自卑感,也讓張藝謀清楚的認(rèn)識(shí)到收獲的狂喜,并不能加大收獲的成就感,只會(huì)加強(qiáng)下次失敗的挫折。
埋頭苦干,低調(diào)做事也一直是張藝謀拍電影一以貫之的原則,正如張藝謀導(dǎo)演的新片《影》定檔之際,張藝謀的下一部新片《一秒鐘》又已經(jīng)開(kāi)機(jī)了,已經(jīng)年近70的導(dǎo)演依然充分釋放著他的能量。
在“十三邀”許知遠(yuǎn)的采訪中,張藝謀一直給我感覺(jué)是很會(huì)說(shuō),很能應(yīng)對(duì)媒體的采訪,但也許面對(duì)許知遠(yuǎn)一系列針對(duì)導(dǎo)演生涯的提問(wèn),和聯(lián)系張藝謀自身思想的提問(wèn)的時(shí)候,張藝謀又顯得那樣真實(shí),能發(fā)現(xiàn)張藝謀在自我的理解是那樣冷靜,他對(duì)自我也是有著準(zhǔn)確定位的這么一個(gè)人。
偏見(jiàn)
如果我們還是只拿著張藝謀的作品,去看張藝謀這么一個(gè)人當(dāng)然會(huì)覺(jué)得,張藝謀作為導(dǎo)演也許在某一部電影開(kāi)始,就給人感覺(jué)他在創(chuàng)作維度好像有一個(gè)巨大改變和落差。但張藝謀本身并不在意這種變化是否能滿足所有人,他還是清楚認(rèn)識(shí)到多方面的去探索,是一個(gè)導(dǎo)演應(yīng)該去做的嘗試。
張藝謀個(gè)人的真實(shí)和冷靜,我并不能在他的電影中發(fā)現(xiàn)他本人的這種特質(zhì),但是這些特質(zhì)就是最吸引我的那部分。
很會(huì)面對(duì)媒體的張藝謀還是展現(xiàn)了,張藝謀他本身有他個(gè)人性的一面,不僅是讓許知遠(yuǎn)讓我更是讓不了解他的觀眾,有了對(duì)張藝謀更多維度的認(rèn)識(shí)。
最后幫張藝謀導(dǎo)演做一個(gè)廣告,張藝謀導(dǎo)演的新片:《影》將于9月30號(hào)上映,敲定國(guó)慶檔。
02
這事沒(méi)人知道。
林妙可這個(gè)事情到底該怎么處理?張藝謀其實(shí)也說(shuō)不上來(lái)。
他只是說(shuō)清楚了為什么這樣安排的前因后果。
他覺(jué)得林妙可唱的問(wèn)題不大,但是技術(shù)團(tuán)隊(duì)認(rèn)為音準(zhǔn)差,還是需要換一個(gè)。老謀子還特地請(qǐng)教了國(guó)外的團(tuán)隊(duì),來(lái)判斷這個(gè)算假唱么。然后大家巧妙的用了個(gè)“這算一個(gè)情境表演”的概念,換的了當(dāng)時(shí)的邏輯自洽。
但是后來(lái)我們也知道,網(wǎng)友不買(mǎi)賬啊。
林妙可因?yàn)榧俪臉?biāo)簽變成眾矢之的,而楊沛宜則被抱以普遍的同情。在當(dāng)年和后來(lái)的一些報(bào)道中,會(huì)稱贊楊沛宜的低調(diào)穩(wěn)重及歌唱實(shí)力,說(shuō)到林妙可則覺(jué)得她哪怕表演都滿做作的。那時(shí)候吧會(huì)不自覺(jué)的感覺(jué)在看一部漫畫(huà),女主角是個(gè)有才華但是被壓迫的小姑娘,現(xiàn)在臺(tái)上的總有一天會(huì)被女主角+仙女的角色打敗。
但目前反轉(zhuǎn)并沒(méi)有出現(xiàn),楊沛宜現(xiàn)在是個(gè)有才華、低調(diào)但表演評(píng)價(jià)不錯(cuò)的小姑娘(也該是高中生了吧),林妙可上了南京藝校,容顏的辨識(shí)度也沒(méi)有小時(shí)候那么高。
當(dāng)年那些認(rèn)為一個(gè)被徹底耽誤了,一個(gè)將得到風(fēng)光無(wú)限的預(yù)言也沒(méi)那么準(zhǔn),她們的道路就目前來(lái)看,仍說(shuō)不上有什么天壤之別,也判斷不了未來(lái)會(huì)怎么樣。
老謀子在訪談中說(shuō),早知道應(yīng)該堅(jiān)持一下,就沒(méi)事了。
但是誰(shuí)敢說(shuō),堅(jiān)持了以后就肯定都買(mǎi)帳了?林妙可會(huì)不會(huì)因?yàn)橐魷?zhǔn)問(wèn)題,被搞上風(fēng)口浪尖,也不知道。
雖然對(duì)于林妙可的質(zhì)疑不斷,但是隨著時(shí)間的推移,現(xiàn)在也有很多聲音漸漸認(rèn)為,林妙可也只是個(gè)“受害者”,她作為一個(gè)孩子根本無(wú)法選擇當(dāng)時(shí)的情況,不要說(shuō)她,連張藝謀當(dāng)時(shí)也瞻前顧后,不知如何是好。作為一個(gè)孩子,承受了許多不該承受的惡意和責(zé)任,“我們”真的還有必要追著這件事不放么?
這些轉(zhuǎn)變和聲音其實(shí)引申了一個(gè)非常有意思的話題,“我們”到底是誰(shuí)。
在張藝謀那個(gè)年代,他可能是知道“我們”是誰(shuí)的,就如同開(kāi)會(huì),黨員和團(tuán)員就是“我們”,不是的(也就他一個(gè))要默默走開(kāi)。
人們總想不停地劃分出“我們”,你是同情林妙可的那個(gè)“我們”,還是反對(duì)林妙可的那個(gè)“我們”?
但是現(xiàn)在,“我們”已經(jīng)越來(lái)越模糊了
這十年來(lái)隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,世界越來(lái)越大,聲音越來(lái)越多,觀點(diǎn)越來(lái)越多元,每一個(gè)人身上可能都帶著多多少少矛盾的,流動(dòng)的觀點(diǎn),我這個(gè)時(shí)候是這個(gè)想法,過(guò)了一段時(shí)間是那個(gè)想法,我還是那個(gè)我,但是“我們”還會(huì)那么團(tuán)結(jié)一致嗎?
而這種現(xiàn)狀,正是張藝謀這一代導(dǎo)演在年輕時(shí)候沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的,也是我們每一個(gè)人,雖然在經(jīng)歷,但是找不到規(guī)律的現(xiàn)狀。
在張藝謀年輕的那個(gè)時(shí)候,找到一條“大多數(shù)人認(rèn)為正確的道路”的,大多數(shù)人的利益就是集體的利益,為了集體的利益,小部分人是可以犧牲的,這天經(jīng)地義。
就如同在奧運(yùn)舞臺(tái)上,為了讓大多數(shù)人聽(tīng)到好聽(tīng)的聲音,看見(jiàn)可愛(ài)的面容,林妙可和楊沛宜,是不能夠完整出現(xiàn)的,她們一個(gè)貢獻(xiàn)了聲音,一個(gè)貢獻(xiàn)了姿態(tài)和容顏。
哪怕她們自己不想這樣,哪怕張藝謀這個(gè)總導(dǎo)演覺(jué)得沒(méi)必要這樣。
但成長(zhǎng)于照顧大多數(shù)利益的張藝謀,仍然下意識(shí)的認(rèn)為能照顧到大多數(shù)人的情緒。
然后不是那樣。
而且越來(lái)越不是那樣。
從“大多數(shù)人”都攻擊林妙可的假唱,到越來(lái)越多的聲音指出林妙可及其家庭的身不由己,或者到對(duì)張藝謀甚至整個(gè)團(tuán)隊(duì)的體諒……雖然觀點(diǎn)沖突仍然不斷,但是不同的聲音越來(lái)越多。
因?yàn)槊總(gè)人,都希望有每個(gè)人自己的想法。并且是當(dāng)下的想法,就要在當(dāng)下表達(dá)。
我們現(xiàn)在說(shuō)話,評(píng)論,也喜歡說(shuō)“如果事情沒(méi)有反轉(zhuǎn)……”,也就是說(shuō),太多的時(shí)候,事情會(huì)有改變,甚至反轉(zhuǎn),不是因?yàn)橐婚_(kāi)始描述錯(cuò)了,而是有各種角度不同的描述。
個(gè)人主義,其實(shí)多多少少帶著茫然和不確定性。雖然我們知道自己很重要,但是我們自己到底有多重要,我們無(wú)法判斷。我們的聲音會(huì)變成什么樣的力量,在我們發(fā)聲的時(shí)候,我們不知道。
如果說(shuō)這次張藝謀在那里說(shuō)“如果堅(jiān)持一下就好了”,給我?guī)?lái)什么樣的想法的話,我理解是:還不如承認(rèn)自己不知道。
堅(jiān)持一下,不是因?yàn)橐淖兪裁创鸢,因(yàn)榇鸢覆豢芍?/p>
堅(jiān)持一下,其實(shí)是為了求自己一個(gè)心安,找自己的一個(gè)可能。
除了力求自己的心安,對(duì)于其它人的反應(yīng),我們不知道。
在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,他人的反應(yīng)不可控,也不該控。
張藝謀不知道他許多決定的后果(比如林妙可假唱后的軒然大波),許知遠(yuǎn)不知道他許多決定的后果(比如有些訪談播放后的全網(wǎng)……黑),我們當(dāng)然也可能不知道自己決定后的后果。
別人對(duì)你的反應(yīng)可能也只是他一時(shí)口快,或者無(wú)心之舉,打法打法時(shí)間,但可能會(huì)對(duì)你自己造成不小的沖擊。
你越在乎別人的反應(yīng),你就越容易陷入沖擊的泥沼。
這種沖擊,就是我們現(xiàn)在個(gè)人主義的代價(jià)之一。
也是自由所帶來(lái)的代價(jià)之一。
你說(shuō)的一切言語(yǔ),都有可能帶來(lái)負(fù)面的評(píng)價(jià)。而且你甚至分不出到底是負(fù)面多,還是正面多,或者干脆是不知所云的話語(yǔ)多。
雖然我們可以起許多調(diào)侃的詞對(duì)待反駁的人,說(shuō)他們杠精什么的,但是不要忘記,這些ID后面,就是一個(gè)一個(gè)的人。他們也在說(shuō)出他們的想法,以滿足自己的需求。
這個(gè)人,是真實(shí)的,這個(gè)需求,是合法的。任何反饋,都有概率,讓人發(fā)現(xiàn),贊同,或者反對(duì)。我們自己也有可能,在某個(gè)時(shí)刻,某種心情,變成某個(gè)杠精。
我們這個(gè)時(shí)代,是一個(gè)可以承認(rèn)自己不知道的年代。沒(méi)有斬釘截鐵的權(quán)威,也不該有這樣的導(dǎo)師……我們應(yīng)該知道我們不知道,而不是再像以前一樣,我們明明不知道,但是要裝出我們知道的樣子。
承認(rèn)無(wú)知,才能進(jìn)步。
我是誰(shuí),我從哪里來(lái),我到哪里去,我們只有不?絾(wèn)自己,才能慢慢前行。
自由有代價(jià),自由也有意義,這個(gè)意義就是,你不要揣摩,不要預(yù)測(cè),你拷問(wèn)自己,然后說(shuō)出你想說(shuō)的就好。
只要你合法,你就可以說(shuō)你想說(shuō)的,你可以批評(píng),也可以被批評(píng)。你可以表?yè)P(yáng),也可以被表?yè)P(yáng)。你可以無(wú)視,也可以被無(wú)視。
任何反應(yīng),都不可預(yù)測(cè)。
我們都會(huì)漸漸習(xí)慣這種不可預(yù)測(cè),既然說(shuō)什么話都不可預(yù)測(cè),既然已經(jīng)沒(méi)有“絕大多數(shù)會(huì)贊同的套話”了,所以也許大家反而更加誠(chéng)實(shí),誠(chéng)懇,公開(kāi),透明。
我不知道我說(shuō)的別人認(rèn)為是對(duì)的還是錯(cuò)的,于是,我只是說(shuō)我想說(shuō)的。我知道我說(shuō)的會(huì)有各種各樣的聲音和反饋,我可以在乎,也可以不在乎。關(guān)鍵是,我要怎么堅(jiān)持說(shuō)出自己所想,堅(jiān)持尋找到我自己,而不是期待有人生的救世主。
尋找到自己,突破自己,反思自己,接受自己選擇的后果,才是我們最值得過(guò)的生活。
這種尋找、突破、反思,接受,張藝謀在《十三邀》第三季訪談里其實(shí)也表現(xiàn)了。
看十三邀,經(jīng)常會(huì)覺(jué)得很餓……
雖然許知遠(yuǎn)說(shuō)他覺(jué)得十三邀都快是行活了,但是其實(shí),采訪不一樣的人,都會(huì)有不同的觀眾產(chǎn)生不同的角度的興趣。
比如我看張藝謀,他生于集體主義時(shí)代,也經(jīng)常說(shuō)要照顧大家的情緒,但是他也是非常愿意往個(gè)人主義元素在走的導(dǎo)演——作為一個(gè)中年人,我想他很難擺脫年輕時(shí)候集體主義帶給他的陰影,但也帶給他的機(jī)遇;而作為一個(gè)藝術(shù)家,他仍然在嘗試自己本身的各種可能性,他說(shuō),我是一個(gè)不太愛(ài)惜羽毛的人,這就是一種嘗試的代價(jià),他愿意付出代價(jià),然后看見(jiàn)自己的某種可能性。他拍活著,也拍商業(yè)片,現(xiàn)在則想拍替身的故事,感覺(jué)就是當(dāng)你背負(fù)著集體的力量和利益,但又有自己私心雜念的時(shí)候,你是誰(shuí),你知道你行為處事的后果嗎?他的確有迷茫后悔的時(shí)候,比如對(duì)林妙可的不堅(jiān)持,也有各種自己不被認(rèn)同的時(shí)候,比如籌備了幾年的片子罵聲一片,但是他沒(méi)有停下來(lái)。
當(dāng)我們關(guān)注自己,知道要為自己負(fù)責(zé)的時(shí)候,我們真的很難停下來(lái)。
我們總是用50、60、70、80這樣的數(shù)字,來(lái)稱呼著時(shí)代,和那個(gè)時(shí)代的人,在以前,我們總是覺(jué)得每個(gè)時(shí)代的人,會(huì)有一個(gè)多多少少共性的思想,80后怎么想的啊,90后怎么想的啊,我們經(jīng)?匆(jiàn)這樣的問(wèn)題。但是現(xiàn)在,這種分法沒(méi)有多少意義,與其追求時(shí)代的特征,不如尊重時(shí)代的多元,每一個(gè)人,都既可以承認(rèn)自己,也可以改變自己,這次訪談,其實(shí)我比較中意的也是張藝謀坦然地說(shuō)出自己可以不愛(ài)惜羽毛——是的,當(dāng)一切無(wú)法預(yù)測(cè),也不應(yīng)該去控制的時(shí)候,我們承認(rèn)自己的不知道,用一點(diǎn)點(diǎn)代價(jià),去突破個(gè)人的可能。
去突破個(gè)人的可能,去找到那些還未找到的,自己的靈魂碎片。如果你自己不重視你自己,你可能被誘惑,可能被利用,可能被無(wú)視——已經(jīng)沒(méi)有一個(gè)“我們”老教導(dǎo)你是誰(shuí)了,你只能自己嘗試,成功或者失敗。
這是我們這個(gè)時(shí)代的便利,和負(fù)重。
03
大早上起來(lái)看了這一季的第一集,許知遠(yuǎn)和張藝謀兩人的對(duì)談十分流暢,張藝謀也是個(gè)十分健談的人。
印象最深的是當(dāng)許知遠(yuǎn)問(wèn)道:…你有想超越時(shí)代的欲望么?張藝謀沒(méi)有猶豫“你還想超越時(shí)代?能把事兒做好就不錯(cuò)了。你放心,這東西人走茶涼。”
許一下就語(yǔ)塞了。許知遠(yuǎn)還是那個(gè)許知遠(yuǎn),他在乎時(shí)代精神,在乎思想深度,在乎普羅大眾的人文素質(zhì),他信奉精英文化,他對(duì)當(dāng)下的時(shí)代也一直充滿反思與批判。
但是被譽(yù)為大師的張藝謀卻不這么想,他很清楚自己的定位,知道自己的不足,他在做好藝術(shù)的同時(shí)也并不會(huì)排斥商業(yè)。
張藝謀謀的確很真實(shí)。
再回首十三邀這兩季的采訪對(duì)象,從大師級(jí)的導(dǎo)演學(xué)者,到第二季的李誕以及這一季的流行選秀的偶像孟美崎,許知遠(yuǎn)也在嘗試放下姿態(tài),去接近他口中的“年輕人流行的粗鄙文化”。
這是許知遠(yuǎn)的妥協(xié),不過(guò)我們都一樣“我們都是俗人,別把自己看得高高在上”。
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